Hvar og hvenr fddist Jes?

nativityg kann virkilega a meta Vantr ar sem eirra gagnrni kristna tr er fn uppspretta efnis fyrir blog greinar. Smuleiis finnst mr elilegt a kristnir lri a verja sna tr og arna gefur Vantr kristnum ga stu til a kafa ofan Bibluna, sguna og vsindi til a verja sna tr.

etta skipti tla g a svara grein af vef Vantrar me titilinn "Hvar og hvenr fddist Jes?".

Hvar og hvenr fddist Jes? - Vantr
Eitt essara atria snrist um a a guspjllin eru fullkomlega samstga um a hvernig fing Jes bar a gari, hvar "foreldrar" hans bjuggu, og hvenr fingin tti sr sta. a var eitt af eim fjlmrgu atrium sem grf undan undan trverugleika guspjallanna mnum huga.

Ef a eitt af guspjllunum vri rangt, af hverju tti a a draga r stu til a tra hinum remur? etta eru aeins rk til a ekki tra a ll fjgur guspjllin segja ll satt fr en a eru ekki rk til a hafna llum fjrum. etta er svona svipa eins og vera mjg fjgur vitni og ef a eitt eirra segir eitthva sem er ekki samrmi vi hin a komast a eirri niurstu a ll fjgur vitnin eru a ljga.

Fr mnum sjnarhli einmitt er essi munur milli guspjallana sta til a tra eim enn frekar v a arna er um a ra fjgur askild vitni sem segja fr sgunni fr eirra sjnarhli. En er spurningin, er arna um a ra mtsgn; mitt svar er nei.

Hvar og hvenr fddist Jes? - Vantr
Samkvmt Lkasarguspjalli bjuggu Mara og Jsef Nasaret, og feruust til Betlehem vegna manntals (Lkas 1:26; 2:4). Eftir a Jess fddist, fr Jsef me fjlskylduna til Jersalem (Lkas 2:22), og svo aftur beina lei til Nasaret (Lkas 2:39).

egar kemur a v a segja fr atburum sem gerust fyrir mrgum rum san arftu a velja fr hverju segir. Kannski gistu Mara og Jsef einhverjum b nokkrar vikur essu feralagi snu en engum fannst rf v a segja fr v, ar sem a atrii skiptir ekki mli fyrir sgu sem eir eru a reyna a segja. Hrna eru atburirnir sem sagt er fr:

  • Jess fist Betlehem
  • Eftir hreinsunardagana sem voru sex vikur fara au til mustersins Jersalems ( Luke 2:22-38 )
  • au f heimskn fr vitringunum Betlehem en notaor yfir Jes sem er ekki or yfir ungabarn og eir heimskjaau hs en ekki helli ea hlu sem Jes fddist . ( Matthew 2:1-12 )
  • egar san Herdes ltur drepa brnin essum litla b eru a brn sem eru yngri en tveggja ra sem gefur til kynna a arna lur hellings tmi arna.
  • au flja til Egyptalands ( Matthew 2:13-14 )
  • Eftir daua Herdesar flytja au til Nasaret ( Matthew 2:19-23, Luke 2:39)

t fr essu finnst mr ekki erfitt a samrma essar tvr frsagnir. au virast setjast a Betlehem sm tma en flja aan eftir heimsknina fr vitringunum sem gti hafa veri einu og hlfu ri eftir finguna. Eftir dvlina Egyptalandi flytja au aftur til sraels og velja Nasaret.

Hvar og hvenr fddist Jes? - Vantr
Matteusi segir a Herdes hafi lti drepa ll sveinbrn Betlehem og ngrenni. a vill svo til a Jsefus sagnaritari fjallai me talsverri nkvmni um hrottaverk Herdesar sustu rum valdatar hans, og geri langan lista yfir hans grimmdarverk

Fyrir flk sem br Rm er ekki endilega mikill hugi hva gerist litlu orpi srael. San ar sem um lti orp er a ra gti fjldinn arna veri kringum tu brn sem mia vi a sem var a gerast essum tma hefur n efa ekki tt merkilegt. Eins og t.d. str sem sundir du og Herdes smuleiis var duglegur a drepa eigin syni og eiginkonur. annig a etta eru rk fr gn sem vega aldrei ungt og alveg skiljanlegri gn.

Hvar og hvenr fddist Jes? - Vantr
Ekki eru til neinar heimildir um a gstus keisari hafi lti skrsetja alla heimsbyggina, eins og segir Lkasi 2:1, n t.d. alla egna Rmarrkis. Auk ess vri frnlegt a senda Jsef til Betlehem til a lta skrsetja sig ar, eim forsendum a hann vri afkomandi Davs konungs 42. ttli aftur tmann (samkvmt ttartlu Lkasarguspjalls, allaveganna).
...
Jess gat ekki hafa fst bi egar Herdes var konungur (Matt 2:1) og egar Krenus var landstjri Srlandi (Lkas 2:2). Herdes d ri 4 fyrir okkar tmatal, en Krenus var landstjri Srlandi ri 6 eftir okkar tmatal, tu rum eftir a Herdes lst

g rkrddi etta atrii alveg aula www.vantru.is fyrir nokkrum rum san ( v hva tminn lur hratt! ), sj: Opi brf til Karls Sigurbjrnssonar , seinna geri g san samantekt yfir etta ml, sj: egar Illugi Jkulsson rakkai niur jlaguspjalli

annig a g lt duga a benda etta tvennt til a svara essari athugasemd Sindra.

Leitt a svona atrii skyldi eiga hlut a v a eyileggja tr Sindra en vonandi er ekki ll von ti fyrir strkinn.


Sasta frsla | Nsta frsla

Athugasemdir

1 Smmynd: Sindri Gujnsson

Sll - til a halda ri tla g a fjalla um einn punkt einu:

Fyrsti punkturinn inn er essi: "Ef a eitt af guspjllunum vri rangt, af hverju tti a a draga r stu til a tra hinum remur?"

ll fjgur guspjllin eru me mismunadi sgur um atburi sem eru til umfjllunar, ekki bara eitt. Ef fjrir heimildarmenn segja fr mjg merkilegum og srstum rekstri og einn segir a reksturinn hafi tt sr sta Urargeri Hsavk, nsti segir a hann hafi tt sr sta Laugarvegi Reykjavk, s riji segir a hann hafi veri Bjarbrautinni Garab og s fjri a reksturinn hafi gerst Vopnafiri, er full sta til a efast um a rekstuirnn hafi nokkur gerst raun og veru. Hann er lklega gosgn.

Sindri Gujnsson, 31.3.2013 kl. 21:59

2 Smmynd: Sindri Gujnsson

essi samrming n er mguleg, ef maur br til sitt eigi guspjall r guspjllunum fjrum og skrifar sjlfur eyurnar samrmingarsgu og gefur sr a ekki s veri a segja a sem hfundarnir virast vera a segja yfirborinu. essi samrming minnir mig samrminguna sem g las kristilegu trvarnarbkinni "Bible Difficulties" eftir Gleason Archer. Hvaan hefur essa samrmingartillgu? (reikna me a hn s fengin einhversstaar fr, og etta s u..b. ng hj r.) Eins og g skrifai pistlinum mnum, er hgt a samrma sgurnar. Mr finnst bara tilraunirnar langsttar og erfitt a tra eim. Svo btist vi a a arf a samrma svo tal tal margt anna sem "virist" lka vera mtsgn. endanum segir rakhnfur Occams a etta su bara mtsagnir.

En afhverju kallar mig strk? Er g ekki talsvert eldri en ?

Sindri Gujnsson, 31.3.2013 kl. 22:35

3 Smmynd: Sindri Gujnsson

g var a athuga, og a var vitlaust muna hj mr a n samrming vri eins og s sem er bkinni hans Gleason Archer. g hef s svipaa samrmingu annarsstaar, en man ekki hvar.

Sindri Gujnsson, 31.3.2013 kl. 22:37

4 Smmynd: Sindri Gujnsson

Varandi gn Jsefusar um morin llum sveinbrnum Betlehem og ngreni, tveggja ra og yngri, tndi Jsefus til trlegustu smatrii um ll verk Herdesar: "Herodu's massacre of all the boys in Bethlehem... is not mentioned in the indignantly carful list of Herod's atrocities given by the Jewish historian, Josephus" - David L. Edwards

"Flk sem br Rm" virist v vst hafa haft huga hva gerist litlum orpum srael (a.m.k. sagi Jsephus fr slkum atburum, og mrgum hverjum smvgilegum mia vi mor llum brnum yngri en 2 r a einhverju orpi. Og hvernig veistu hvort a Betlehem hafi veri lti orp? Ea a ll sveinbrn Betlehem og ngreni hafi bara veri rf brn? Og ef orpi var svona lti, var vel af sr viki a ar var hgt a taka vi llu v flki sem var komi undan Dav konungi allt a 42. ttli! "According to Luke's own genealogy David had lived forty-two generations earlier. Why should everyone have had to register for a census in the town of one of his ancestors forty-two generations earlier? There would be millions of ancestors by that time, and the whole empire would have been uprooted ... If it was just required of the lineage of King David... what was Augustus thinking...?"

- John W. Loftus

Sindri Gujnsson, 31.3.2013 kl. 22:54

5 Smmynd: Sindri Gujnsson

Ef manntal vri teki dag me eim htti a vi yrftum a fara til bjar ar sem forfair okkar 42 ttli aftur tmann bj, yrftum vi bir a fara til meginlands Evrpu til a lta skrsetja okkur.

Sindri Gujnsson, 31.3.2013 kl. 22:56

6 Smmynd: Mofi

Sindra
er full sta til a efast um a rekstuirnn hafi nokkur gerst raun og veru. Hann er lklega gosgn.

J, en ekkert slkt er gangi hrna. g er aeins a benda a jafnvel ef eitt af guspjllunum vri eitthva skrti vri a ekki g sta til a hafna vitnisburi hinna.

Sindri
essi samrming n er mguleg, ef maur br til sitt eigi guspjall r guspjllunum fjrum og skrifar sjlfur eyurnar samrmingarsgu og gefur sr a ekki s veri a segja a sem hfundarnir virast vera a segja yfirborinu

Mr finnst a fullkomlega elilegt og stan er a arna er um a ra sgu sem spannar nokkur r svo ekki nema von a eir sem eru a fjalla um essi r a eir velji kvena bta sem eim ykja mikilvgir fyrir sgu sem eir eru a reyna a segja. Vi gerum etta svo oft okkar lfi, ef a einhver spyr mig um hva g geri vikunni get g vali kvena atburi fyrir einn ailann og svo ara fyrir einhvern annan og ef essir tveir myndu hittast og bera saman bkur snar gti virka sem svo a um algjra mtsgn vri a ra en a arf engan veginn a vera annig. g bara valdi mismunandi atrii til a segja fr hvort skipti.

Sindri
En afhverju kallar mig strk? Er g ekki talsvert eldri en ?

Mr finnst a bara vingjarnlegra en gaur ea kall; a sem g kalla vini mna. Srstaklega sem eru svipu gamalmenni og g :)

Sindri
Herodu's massacre of all the boys in Bethlehem... is not mentioned in the indignantly carful list of Herod's atrocities given by the Jewish historian, Josephus

Fyrir mig samt situr eftir a Herdes geri endalaust illvirki og arna er um a ra Josephus sem lifi mrgum ratugum eftir Herdeus d svo a eitthva af v sem hann geri var ekki skrifa ea a au rit sem fjlluu um a hafa ekki varveist kemur mr ekkert vart. etta er bara rk t fr gn svo vega ekki ungt.

Sindri
Og hvernig veistu hvort a Betlehem hafi veri lti orp? Ea a ll sveinbrn Betlehem og ngreni hafi bara veri rf brn? Og ef orpi var svona lti, var vel af sr viki a ar var hgt a taka vi llu v flki sem var komi undan Dav konungi allt a 42. ttli!

etta er gur punktur, spurning hvernig skrningin fr fram; kannski var skrningin eitthva sem rmverjar su um svo a str orpsins skipti ekki svo miklu mli, .e.a.s. a flki urfti ekki a gista arna lengi ea sj um flki.

Sindri
There would be millions of ancestors by that time, and the whole empire would have been uprooted ... If it was just required of the lineage of King David... what was Augustus thinking...?"

ar sem sagnfringar telja a aeins sirka tvr miljnir gyinga voru til essum tma hefi aeins hluti eirra veri af tt Davs svo etta hefi ekki tt a vera margar miljnir sem hefu urft a fara til Betlehem.

Mofi, 1.4.2013 kl. 10:37

Bta vi athugasemd

Ekki er lengur hgt a skrifa athugasemdir vi frsluna, ar sem tmamrk athugasemdir eru liin.

Um bloggi

Mofa blogg

Höfundur

Mofi
Mofi

Ég er sjöundadags aðventisti en tala samt ekki fyrir hönd safnaðarins. Hugbúnaðarfræðingur að mennt og aðhyllist Biblíulega sköpun. 

Bloggvinir

Nv. 2019
S M M F F L
          1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30

Njustu myndir

  • Ellen White
  • James and Ellen White
  • Trinity-3
  • trinity diagram
  • russia_ss1

Heimsknir

Flettingar

  • dag (20.11.): 6
  • Sl. slarhring: 24
  • Sl. viku: 70
  • Fr upphafi: 792509

Anna

  • Innlit dag: 6
  • Innlit sl. viku: 64
  • Gestir dag: 6
  • IP-tlur dag: 2

Uppfrt 3 mn. fresti.
Skringar

Innskrning

Ath. Vinsamlegast kveiki Javascript til a hefja innskrningu.

Hafu samband